Egy kis olvasnivaló. Viola Zoltán Nagy ateista könyv című könyve letölthető a MEK-ről:
http://mek.oszk.hu/05200/05266/index.phtml
Még nem olvastam el, így kommentálni egyelőre nem tudom.
Viola Zoltán: Nagy ateista könyv
19
Sze
Keresés a blogon
-
Legutóbbi
- “Kisfiúkat kasztráltatott a holland egyház”
- “Szabadíts meg a gonosztól!” – dokumentumfilm a katolikus egyház pedofil ügyeiről
- Keresztényellenesség az EU-ban?
- Santorum “hányni tudna” az állam és az egyház szétválasztásának gondolatától
- Boldog téli napfordulót! ;)
- Egy keresztény elnökjelölt keresztény üzenete
- Nine Inch Nails: Heresy
- Darkmatter2525 az isteni beavatkozás természetéről
- Ki a fene az az Azazel?
- Dicséretes őszinteség :-)
Legnépszerűbb
Kategóriák
- Anglikán
- Ateizmus/Agnoszticizmus
- Önvallomások
- Biblia
- Buddhizmus
- Evolúció/ID/Kreácionizmus
- Fundik
- Hírek
- Hinduizmus
- Humor
- Iszlám
- Karizmatikus
- Katolikus
- Korán
- Magyarország
- Művészet/Irodalom
- Okkult
- Ortodox
- Protestáns
- Szcientológia
- Szekták
- Szekularizáció
- Tudomány
- Uncategorized
- Vallásfilozófia
- Vallásháború
- Zsidó
Archívum
Linkek
Meta
Ateista Napló 
Chakravartin
2011. szeptember 19. hétfő at 13:14
Idézet a könyvből:
“Ami a vallást illeti, ez véleményem szerint egyfajta elmebetegség.”
“A vallás lényegében a Stockholm-szindróma elfajult esetének tekinthető.”
Úgy látszik érdemes elolvasni, ha ilyen kristálytisztán logikus gondolatmenettel folytatja. És ez még csak az ötödik oldal! :O
Súlyos zavarai lehetnek az írónak 😦
Lili
2011. szeptember 19. hétfő at 13:29
Annak persze nincsenek zavarai, aki önmagát kiválasztottnak tarjtja, aki örökké happy-ben fog élni, csak mert HISZ míg az emberek többsége örökkön örökké kitaszítottként gyötrődik egy tüzes tóban, ahová TESTESTŐL kerülnek a feltámadásuk után.
A hívők alig várják a világot megítélő globális kataklizmákat, háborúkat, többmilliárd ember “igazságos” pusztulását, míg ők a levegőégben vacsorázgatnak.
Ez normális mi??
Megadatott
2011. szeptember 19. hétfő at 13:30
Szerintem nincs itt semmi zavar, csak a szokásos primitív ateista fröcsögés. Tök átlag. 🙂
De ígéretesnek tűnik, és biztosan televan csemegével. 🙂
Lehet megveszem.
Lili
2011. szeptember 19. hétfő at 13:56
Bizonyára TE is üdvözülő vagy, avagy csak azt hiszed, 😀 hogy ilyen nagy a mellényed.
Én, mint a sátán Jehovatagadó szolgája igazságos ítéletet nem várok a Jehova diktatúrától.
Jobb a pokol szenvedő békességgel, mint a hazugokkal a mennyben.
De TE
….Vajon bűntelen vagy-e, hogy azt hiszed a Jehova majd megkegyelmez neked???….
Nem fog. Biztosan vannak bűneid, és ha visszaeső bűnös vagy, akkor megtaposod a kegyelem vérét, amely az ártatlan, szűz, elsőszülött emberáldozatból lett kifolyatva.
“Mert ha szándékosan vétkezünk, az igazság megismerésére való eljutás után, akkor többé nincs bűnökért való áldozat,
Hanem az ítéletnek valami rettenetes várása és a tűznek lángja, amely megemészti az ellenszegülőket…”
Zsidó levél:10:27
“Miért mondjátok pedig nékem: Uram! Uram! ha nem mívelitek, amiket mondok?”
Lukács Evangéliuma:6:46
“Mert ez az Isten akaratja, a ti szentté lételetek, hogy magatokat a paráznaságtól megtartóztassátok;”
I. Thessalonika levél:4:3
“Kövessétek mindenki irányában a békességet és a szentséget, amely nélkül senki sem látja meg az Urat:”
Zsidó levél:12:14
Caenorhabditis elegans
2011. szeptember 19. hétfő at 14:33
@Chakravartin
Nyilván indoklás is van az állításokhoz (én szép logikus levezetést tudnék rittyenteni hozzájuk), azaz ha van logikus meg gondolatmenet a szövegben akkor az abban van, nem a kiragadott mondatokban. Egy-egy (nem is összetett) mondatban még Zeusz sem tud egy egész gondolatmenetet megfogalmazni.
Azért elgondolkodtató, hogy egyesek felnőtt emberként is hisznek a Télapóban, vagy azzal egyenértékű nagyszakállú, csokicsomag és virgácsosztó bácsikban, és ha valaki némileg hülyének nézi őket akkor még neki vannak zavarai. Súlyos zavarai. Ha ez nem durva akkor semmi nem az.
Megadatott
2011. szeptember 19. hétfő at 14:00
Már nem is kell a könyv. Van bőven itt is csemege. Ingyen 🙂
Köszi Lili.
Lili
2011. szeptember 19. hétfő at 14:05
Ima a Sátánhoz!
Kedves Sátán, áld meg most ,Megadatottat, töltsd be a démonaiddal, hogy észrevegye a TE igazságodat. Bűnei erejével vond magadhoz és bizonyítsd be neki, hogy a Tiéd ő is.
Amen.
😀
Megadatott
2011. szeptember 19. hétfő at 14:11
Lili egész eredeti dolgokat írsz. Komolyan. Ha ezt tudom gyakrabban nézek be.
Remélem azért jól vagy. Nincs semmi gondod ugye?
Ricsi
2011. szeptember 19. hétfő at 17:38
@Megadatott
“szkeptikus vagyok, kirohogom a fundikat, de ti is azok vagytok, csemegezni jarok ide meg a kurucinfora is, tanulmanyozom a szelsosegeseket, nem vagytok eredetiek”
Nagyjabol a kilencvenes evek vegen mar a legganyabb forumokon es csetoldalakon is szengaz volt a gunnyal-probalom-eladni-az-intellektualisan-tisztan-felsobbrendu-egysorosaim-megmondoemberezes. Csak gondoltam, szolok. Esetleg probalkozz a lolozassal, az valamivel frisebb, bar mar eleg bukeja van annak is. Vagy kunyerald be magad a Quarthoz alja magyar internetes fikazsurnalisztanak, az ottani szintet azert szerintem meg te is elerned.
Ha teged olvaslak, mar csak behunyom utana a szemem es fingok egyet – ez kettovel lejjebb van nalam az asitasnal.
Untatsz, jo ideje. Semmi szemelyes, remelem, nincs harag 🙂
Megadatott
2011. szeptember 19. hétfő at 20:07
Részemről nincs semmi harag. Tényleg. Megtisztel a véleményed. Komolyan.
Nem is untatlak tovább. Inkább óvom a környezeted a szelektől. 🙂
Toronyőr
2011. szeptember 19. hétfő at 20:15
Na ez még nekem is becsúszott kicsiricsi :XD
Kantarella
2011. szeptember 20. kedd at 00:43
Kíváncsi vagyok, Megadatott mennyit gondolkozhat ezeken a frappáns, tömör, párszavas, de lényegre törő „érveken”, amiket ide rittyent. Remélem, azért túlzottan nem erőlteti meg magát…
Lili
2011. szeptember 19. hétfő at 14:01
Úgyhogy mivel tutira te is elkárhozol, (ha csak nem vagy a Jehovának csak úgy kedves tömeggyilkos maffiozó) légyszives ne nézd le az ateistákat. 😉 😀 😀
“Nem minden, aki ezt mondja nékem: Uram! Uram! megyen be a mennyek országába; hanem aki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát.
Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben űztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben?
És akkor vallást teszek majd nékik: Sohasem ismertelek titeket; távozzatok tőlem, ti gonosztevők.”
Máté Evangéliuma:7:23
Megadatott
2011. szeptember 19. hétfő at 14:02
Zseniális! Tényleg.
Még valami?
ateistanaplo
2011. szeptember 19. hétfő at 14:12
Annyira messzire nem mennék, hogy a vallás elmebetegség, de a Stockholm-szindrómában van valami. Legalábbis a keresztény vallás esetében.
“A Stockholm-szindróma (Helsinki-szindróma néven is ismert, l. alább) egy stockholmi túszdrámáról kapta a nevét. Lényege, hogy a túszok – és a kiszolgáltatott helyzetben lévő emberek általában – szeretetet kezdenek érezni kínzóik, rabtartóik iránt. Ez furcsa; józan ésszel azt hihetnénk, hogy gyűlölniük kellene őket. Általában ez így is van; olykor azonban nem ez történik. A Stockholm-szindróma olyankor léphet fel, amikor a sok bántás mellett a rab figyelmet, néha előforduló felületes kedvességet tapasztal a rabtartója részéről, ugyanakkor teljesen ki van szolgáltatva neki, az élet-halál ura felette.”
http://hu.wikipedia.org/wiki/Stockholm-szindr%C3%B3ma
A “rabtartó” ez esetben Jehova és akkor helyben is vagyunk. 😀
Megadatott
2011. szeptember 19. hétfő at 14:19
Srácok, ma különösen jól nyomjátok! 🙂
Minél jobban kínoz, Isten annál jobban szeretem. Legnagyobb!
Az a legszebb, hogy ezt még el is hiszi némelykötők. 🙂
Ezért holnap is benézek.
ateistanaplo
2011. szeptember 19. hétfő at 14:31
Olvasgasd akkor Jób könyvét!
De hát sok más történetet is mondhatnék.
Lili
2011. szeptember 19. hétfő at 14:33
Mit hisz el ki??
Lili
2011. szeptember 19. hétfő at 15:35
“Minél jobban kínoz, Isten annál jobban szeretem. Legnagyobb!”
Stockholm Syndroma. Mazo
Caenorhabditis elegans
2011. szeptember 19. hétfő at 14:44
Annyiban nem értek egyet, hogy szerintem a rabtartó itt a pap bácsi (vagy lelkész, egyéb, mikor mi) illetve az egyház, szülők, környezet. Rabtartó ugye nem lehet Jehova, minthogy nem létezik. Esetleg Jehova eszméje meg a pokollal való fenyegetés, hasonlók az a bántás maga.
Bár a te koncepciód sem rossz, csak szerintem az eszme maga nem fogja meg a többséget csak úgy magától, kellenek mögé emberek akik nyomatják.(de ezen nem fogunk összeveszni :))
ateistanaplo
2011. szeptember 19. hétfő at 14:48
Persze, Jehova nem létezik, én most inkább az olyan bibliai történetekre gondolok, amikor feltörli az emberekkel a padlót, kiírtja a családjukat (Jób), lemészárol embereket, de a Biblia mégis azt követeli meg, hogy szeressük és ezek a barmok (pl. Jób) szeretik is. Úgyhogy én ebben látok némi Stokholm-szindrómás vonást.
K.G.
2011. szeptember 19. hétfő at 19:30
Dehogynem, ugyanúgy létezik (ugyanaz az ontológiai státusza), mint bármely más szépirodalmi alak, és ennyiben kézzelfogható hatást is gyakorol a világra. Pl. annak idején Goethe Werther nevű figurája példának szolgált számos szerelmi bánatosnak és öngyilkossági hullámot váltott ki.
Ha kicsit természettudományosabban akarod, akkor az isten-mém a rabtartó (aki ugye a papbácsit, egyházi főméltóságokat, szülőket stb. is rabságban tartja).
Lili
2011. szeptember 19. hétfő at 14:33
Már hogy lenne… Sátán nem létezik. Az a Jehova skizo énje lenne. De Jehova sincs.
Lili
2011. szeptember 19. hétfő at 14:41
A Jehova hívek maguk a virtuális JHWH.
Toronyőr
2011. szeptember 19. hétfő at 20:28
Tájékozódjál Életke! http://jehovatanui.blog.hu/ 😀
Caenorhabditis elegans
2011. szeptember 19. hétfő at 14:50
Ateistanaplo: A Jóbos sztoriban tényleg egyértelműen ott van a Stockholm-szindróma.
K.G.
2011. szeptember 19. hétfő at 19:26
Egyébként a Stockholm-szindróma a bántalmazott feleségeknél is játszik. Namármost ugye van az a bibliai szimbolika, miszerint Jahwe:zsidók=férj:feleség. – Hm, egyre érdekesebb gondolatmenet 🙂
K.G.
2011. szeptember 19. hétfő at 19:32
…értem alatta: Jahwe, mint bántalmazó férj. És akkor az ateisták az erőszakos párkapcsolatból megmenekültek 🙂
Kantarella
2011. szeptember 20. kedd at 00:38
Az első igazi „ateista” könyv volt, amit olvastam. Van, amit jónak találok benne, még most is rá szoktam keresni az interneten, ha valamiben elakadok. Viszont az nem tetszik, hogy „elmebetegnek” írja le a vallásosokat. Egyrészt, mert ettől a hívők nagyon felháborodnak (kinek hiányzik, hogy még jobban berágjanak??!!), másrészt meg nem is elmebetegség. Na jó, van egy jó nagy adag pszichés alapja, de akkor sem lehet őket egy lapra venni például egy skizofrénnel vagy egy mániákus depresszióssal. Tényleg a Stockholm- szindrómához lehet legjobban hasonlítani, de az sem elmebetegség. Az „elmebeteg” szót főleg a súlyos téveszmékkel küszködő betegekre használják, ez pedig a hívők többségére nem igaz. Inkább érzelmi kötődés van a vallásosakban ( A szerző elég sok mindent felsorol „vallási vonzerőként”, a könyv végén).
Megadatott
2011. szeptember 20. kedd at 06:19
Látom tényleg komolyan gondoljátok a Stockholm – szindróma dolgot. Tehát van 2 Mrd Stockholm szindrómás keresztény. + a többi vallás érintettjei, tehát gyakorlatilag a föld lakosságának a döntő többsége Stockholm szindrómás vagy a szélsőségesebb vélemények szerint elmebeteg. Zseniális!
A szakemberek persze nem tudnak erről, de ez ne is zavarjon titeket.
Hát igen, mindennap tanul az ember valamit. 🙂
Kantarella
2011. szeptember 20. kedd at 14:55
„…a föld lakosságának a döntő többsége Stockholm szindrómás vagy a szélsőségesebb vélemények szerint elmebeteg.”
Nem Stockholm- szindrómás, hanem a Stockholm- szindróma tüneteivel mutat hasonlóságot.
A könyv elején írják is, hogy ez kezdetben egy egészséges viselkedés volt az emberek részéről, csak elfajult egy idő után. (Olyan ez mint a félelem, kell egy egészséges félelem-érzet, ami visszatartó erő, de súlyosabb esetekben elfajulhat és pánikbetegség is kialakulhat belőle, ami már kevésbé hasznos. ) Tehát igen, a Föld lakosságának döntő többsége kisebb- nagyobb mértékben rendelkezik ezzel, hiszen ez az emberek egészséges, adaptív viselkedéséből alakult ki.
„A szakemberek persze nem tudnak erről…”
A szakemberek vizsgálódnak ilyen tekintetben. A pszichológia, sőt még a valláspszichológia szerint is mentális, és nem transzcendens eredetű a hit. Még azt is vizsgálták, hogy az agy melyik része felelős ezért. De biztos nem fogják ezeket mind nagydobra verni, mert ezzel sértenék a vallásos embereket, hasonló okok miatt a további, átfogóbb kísérletek is korlátozottak. Az US- ban nem is nagyon szeretnek pszichiáterhez járni a vallásos hívők, mert nagyon kevés doki vallja a világnézetüket, sőt legtöbbször még a problémát kiváltó okként kezelik a hitüket. 😛 (Ez igaz is, a kényszerbetegségnek (OCD) kiváltó oka lehet a túlzásba vitt vallásosság.)
Megadatott
2011. szeptember 21. szerda at 07:23
Ne keverjük már a dolgokat. Az teljesen világos, hogy bármilyen tevékenység, eszme stb szélsőséges gyakorlása okozhat elmezavarokat. A vallás is ilyen, ez egyértelmű.
Viszont az hogy kisebb nagyobb mértékben Stockholm- szindrómások a vallásos emberek erre mit mondjak? Ez már tényleg mindennek az alja. Bocsi, hogy ezt mondom de ez nagyon nagy hülyeség. Kár is erről vitázni. Egyszer talán kérdezz meg erről egy szakembert, talán neki hiszel majd.
Kantarella
2011. szeptember 21. szerda at 13:15
„Viszont az hogy kisebb nagyobb mértékben Stockholm- szindrómások a vallásos emberek erre mit mondjak?”
Már ne haragudj meg, de elolvastad, amit írtam? Van különbség aközött, hogy a „a Stockholm- szindróma tüneteivel mutat hasonlóságot” és aközött, hogy „Stockholm- szindrómás”! A fenti hozzászólásomban írtam, hogy még nincs konkrét pszichológiai elnevezése a jelenségnek, mivel a vizsgálata korlátozott.
„kérdezz meg erről egy szakembert, talán neki hiszel majd.”
Na, jó nem vagyok szakember, de tanultam mind pszichológiát mind valláspszichológiát az egyetemen, és ismerek pár véleményt. Egyik sem a hitnek kedvez, mint ahogy fent is írtam. 😀
„ezt mondom de ez nagyon nagy hülyeség.”
Mi? Amit mondasz? Hát arról én nem nyilatkozok, döntsd el te!
„Kár is erről vitázni.”
Ez, a részedről legalábbis, nem vita. A te esetedben azt veszem észre, hogy képtelen vagy értelmes érveket felhozni, ezért mindenkinek beszólogatsz és mindenbe belekötsz.
Fuxi
2011. szeptember 21. szerda at 08:54
http://keresztenyfilmek.com/bizonysagok/294-villanasnyi-oeroekkevalosag.html
violazoli
2011. szeptember 21. szerda at 11:39
Na sziasztok! Mindenekelőtt köszönöm Ateistanaplónak, hogy kitette ide a könyvem linkjét. Remélem el is olvassa.
Na most, annak örülök, hogy itt láthatóan komolyan veszik a Stockholm-szindrómás elméletemet. Ezt én találtam ki magamtól, de azóta tapasztaltam, hogy itt-ott máshol is rájött egy-egy zseniális elme, aki mer gondolkodni szabadon az efféle dolgokról; hiába, a nagy igazságok utat törnek; Pld Richard Dawkins fórumán is felmerült ez az elmélet.
Szóval nem tetszik egyeseknek, hogy szerintem a vallás=elmebetegség? Na de már bocsánat, szerintetek nem voltak igenis ELMEBETEGEK azok a mukik, akik a repülővel berepültek az USA-ban a világkereskedelmi központba?! De nem is hadoválok itt tovább, ehelyett beidézem ide a szóbanforgó könyv vonatkozó részét, nem hosszú, hogy aki nem akarja elolvasni az egész könyvet, az gyorsan ráleljen, s tudja mi a véleményem a dologról:
[3,14] Elme
Elme: Az agyunkban tárolt mémek összessége.
[3,15] Elmebetegség
Elmebetegség: elmebetegség akkor keletkezik, ha valamely olyan mém vagy mémcsoport uralkodik el elménkben, e „mém-térben”, mely ellentétben áll a valóság tényeivel.
Na már most ennek természetesen lehetnek enyhébb vagy súlyosabb formái. Ha valaki azt hiszi, hogy ő madár, tud repülni, s kiugrik az ablakon, az nagyon súlyos forma. Ha azt hiszi hogy van egy égi apuka, aki nem szereti őt, ha nem veri magát naponta korbáccsal, és nem hord szeges övet – az alig kevésbé súlyos állapot az előző példához képest! Ha azt hiszi, hogy ezt az égi apukát úgy hívják, hogy Jehova, az még nem nagy baj. De ha ez a mém azzal a mémmel párosul, hogy ki kell irtson mindenkit, akinek a fejében viszont az a mém csücsül, hogy az égi apukát Allahnak hívják, nos, az megint igen súlyos elmebetegség! Persze a fordítottja is!
Sokáig sorolhatnám a példákat, de már csak egyet említek azon állításom alátámasztására, hogy az istenhit elmebetegség. Betegségek sokszor halállal járnak, abban végződnek. Az istenhit nevű betegséggel is ez a helyzet. Gondoljunk csak azokra, akiknek fixa ideájuk volt hogy van halál utáni élet, s istenük, Allah, akkor szereti őket ha belerepülnek a Világkereskedelmi Központba! Elmebetegségük persze mások halálát is okozta, de az övékét is. Belehaltak abba a gondolatvírus-fertőzésbe, amiben szenvedtek, s aminek „istenhit” a neve!
Nem szeretném azonban, ha e szavaimat valamiképp úgy értelmeznék a moszlimok, hogy én a kereszténység védelmezője lennék az iszlámmal szemben! A kereszténységet éppoly elmebajnak tartom, semmiféle értelemben sem tartom különbnek az iszlámnál! De vonatkozik e véleményem gyakorlatilag minden más vallásra is. Mindegyik elmebaj a szememben, s eképp akik komolyan hívők (akik tehát nemcsak divatból hazudják magukat vallásosnak), azokat simán és egyszerűen elmebajosaknak, őrülteknek tartom! Ismétlem persze: őrület és őrület között nagy a különbség! Elismerem, nem minden hívő érez vágyat arra hogy felrobbantsa magát, vagy hogy szeges övet viseljen. De a határ homályos, és nemcsak a spanyolnáthát tartjuk betegségnek, de az enyhe, szövődmények nélküli, nem halálos influenzát is! Attól hogy valami csak enyhe elmebaj, még igenis elmebaj!
Az elmebaj tehát az az állapot, amikor az agyunkban tárolt mémek egymáshoz való viszonyában megbomlik az összhang, s különösképp amikor megbomlik az összhang ezen mémek, és a valóság kérlelhetetlen tényei között!
Az istenhit pedig ennek kiváló példája, tehát elmebaj.
A fenti definíciónak nem mond ellent az, hogy úgynevezett „elmebetegség” gyakran az agy konkrétan megállapítható fizikai sérülése vagy fertőzése következtében jön létre. Nyilvánvaló hogy a mémeket valamiféle fizikailag az agyunkban létező objektumcsoport tárolja (sejtek, vagy szinaptikus kapcsolódások, akármik), s ha ezek megsérülnek, eltorzulnak, akkor a mémek is megváltozhatnak, eltorzulhatnak, ha úgy tetszik mutálhatnak. Testi sejtjeink is rákossá, rosszindulatúvá mutálhatnak valami külső behatás folytán, éppígy válhatnak mémjeink is „memetikai daganattá, rákká”.
Megadatott
2011. szeptember 21. szerda at 11:48
Ez a komment mindent visz!!! 🙂
Újra elolvasom. :)))
Kantarella
2011. szeptember 21. szerda at 17:12
Nem értek különösebben a memetikához, ezért nem is akarom kétségbe vonni az igazadat. Én inkább a pszichológia meghatározásra támaszkodtam, amikor azt mondtam, hogy nem elmebetegség.
Az elmebetegség a pszichiátriában azt jelenti, hogy az egyénnek súlyos gondolkodási és viselkedési problémái vannak, valamint csökken a kommunikációra való képessége és kevésbé, vagy egyáltalán nem képes a társadalmi alkalmazkodásra, az érzelmei hírtelen, és szélsőségesen váltakoznak, súlyos esetben képtelen megkülönböztetni a fantáziavilágot a valóságtól, hallucinál (Ezek külön- külön, de egyszerre is megmutatkozhatnak). Vannak endogén elmebetegségek, ezek az agy ismeretlen eredetű, hibás működése (főleg biokémiai rendellenesség) miatt alakultak ki, és vannak exogén elmebetegségek, amit súlyosabb külső hatások, érzelmi traumák idéztek elő. Az elmebetegségek időnként intenzívebb tüneteket mutatnak, néha az egyén egészen normálisan viselkedik.
A vallásossághoz való ragaszkodás mentális eredetű. Nem kétlem, hogy vannak fanatikusok, de őket vagy gyerekkoruktól ilyen szigorú, vallásos szellemben nevelték, vagy az életük egy bizonyos szakaszában kellőképpen átmosták az agyukat. Ezekhez kell egy bizonyos fogékonyság is, de biztos vagyok benne, ha nem ilyen környezetben nőttek volna fel, vagy nem érte volna őket ilyen intenzív benyomás (értem itt az agymosást), akkor ilyesmi eszükbe sem jutott volna. A hívők nem azért képtelenek felismerni, hogy amiben hisznek az csak a fantázia szüleménye, mert hibásan működik az agyuk, hanem mert ezt sulykolták beléjük gyerekkoruktól, és mint tudjuk, az emberi hiszékenység határtalan. Elismerem, hogy sokan közülük még hallucinálnak is, de ez már a túlzott érzelmi beleélés, vagy droghasználat miatt fordulhat elő. Természetesen, valami konkrét pszichózis is állhat a háttérben, például a skizofrénia gyakran jár hallucinációval, sőt például skizofrén vagy kényszerbeteg egyéneknek lehet akár egy un.: „religiózus doxazmája” (vallási téveszméje) amely abban nyilvánul meg, hogy olyannyira eltúlozza a vallási tanokat, hogy azok már az egészséges életvitelben is gátolják. De mindezek szélsőséges esetek, és konkrétan megnevezett mentális zavarokhoz köthetők. A vallásosak többsége nagyon jól alkalmazkodik a környezetéhez, nem viszik túlzásba a vallási tanokat sem. Amíg nem veszélyesek magukra és a társadalomra, addig nem lehet őket elmebetegnek nevezni. Azért sem tartom jó ötletnek, hogy elmebetegségnek tituláljuk a hitet, mert ez még jobban elmérgesíti a helyzetet a hívők és nem hívők között. És mint tudjuk, ők vannak többségben.
( Ui.: A skizofréniát csak példának hoztam fel, természetesen nem azt jelenti, hogy a vallásosokat skizofrénnek gondolom. Ez a fajta betegség vallástól függetlenül alakul ki.)
Megadatott
2011. szeptember 21. szerda at 14:08
Kantarella,
„A te esetedben azt veszem észre, hogy képtelen vagy értelmes érveket felhozni, ezért mindenkinek beszólogatsz és mindenbe belekötsz.”
Valóban ennél a posztnál sok beszólásom volt. (persze ez így volt oda-vissza)
Ez általában nem jellemző rám, de most elképesztő nagy butaságokat olvastam, ezért nem is láttam értelmét az érdemi vitának.
Lili
2011. szeptember 21. szerda at 15:06
Itt játszod a “minden rendben van”-t. közben meg tudod mi a pálya.
pl:
“Megadatott hozzászólása:
2010. június 9. – 09:38
Azt vettem észre, hogy sok áldozat nem is tudja hogy áldozat, vagy csak hosszú évek után jön rá. Sőt akik leuralják az embereket sokszor ők sem tudják valójában mit tesznek.
Egyébként sok más tünete is van az erőszaknak, de a félelem kétség kívül a legjobb. Nálunk pl pont nemrég aláztak porig egy lányt, mert azt merte mondani más programja van, mint amit elképzeltek neki. A legdurvább, hogy azok után hogy kárhoztatták meg minden, a végén neki kellett bocsánatot kérni.”
Forrás:
Lili
2011. szeptember 21. szerda at 15:10
Kedves Ateista Naplo! Asszem EZT neked (is) címezték a HITESEK:
http://www.nemvicc.hu/nw_combatprew.php
A video szvsz szánalmas. Miért nem a Harry Pottert mutogatják varázslóruhában…
..vagy kényszerzubbonyban. 😀
Kantarella
2011. szeptember 21. szerda at 15:14
😀 😛 😀 😛 Ezt remélem ők is csak viccnek szánták, mert én szétröhögtem magam.
Lili
2011. szeptember 21. szerda at 15:18
Nem- Meg akarnak téríteni:
http://szenvedelyeshit.tumblr.com/
Lili
2011. szeptember 21. szerda at 16:43
Azzal azonban MINDIG adósok maradnak a “természetFELLETI” 😀 -zők, hogy a szellem miből van?? Semmiből? 😀
Az a képzelet…
esetükben: beteges.
Lili
2011. szeptember 21. szerda at 16:45
Kieg: még a képzelet is van valamiből. (“A semmiből nem lesz semmi.” Öveges.)
D.N.A.
2011. szeptember 22. csütörtök at 11:05
“..elmebetegség akkor keletkezik, ha valamely olyan mém vagy mémcsoport uralkodik el elménkben, e “mém-térben”, mely ellentétben áll a valóság tényeivel.
(—)
Az elmebaj tehát az az állapot, amikor az agyunkban tárolt mémek egymáshoz való viszonyában megbomlik az összhang, s különösképp amikor megbomlik az összhang ezen mémek és a valóság kérlelhetetlen tényei között!
Az istenhit pedig ennek kiváló példája, tehát elmebaj.”
Egy ismerősöm mondta, hogy a fejéből valami számára fizikailag is érezhető, kis, gömb alaku
“dolgok” mentek ki. Ezután megszünt a bibliai hite, visszanyerte a logikus gondolkozás képességét. otthagyta a szektáját.
Vajon az agy képes a betegséget okozo “mémeket” kilökni, mint negativ informácios csomagot, “virust”??
violazoli
2011. szeptember 23. péntek at 11:59
Spontán gyógyulások vannak, lehetségesek, ha ritkán is. hiszen elég csak arra gondolni, hogy idővel általában meggyógyulsz a náthából, influenzából is. Nyilván így van ez a gondolatvírus-fertőzésekkel is. Azaz igen, úgy vélem, elvi lehetősége igenis van annak, hogy egy agy megszabaduljon bizonyos mémektől. De mert a mém nem anyagi dolog, hanem információ, emiatt nem hiszem el, hogy az efféle “kilökés” fizikailag érzékelhető valamik távozásával járna.
Lili
2011. szeptember 30. péntek at 09:08
A vallás vívmányai:
Aki ezt írta:
http://darwinkaprazata.blogspot.com/2011/02/az-ateizmus-vivmanyai.html
100%, hogy nincs köztünk. Agyilag. 😀
ferike53
2011. október 6. csütörtök at 23:05
Ilyen van fordítva is, és kicsit kevésbé fröcsögős:
http://mek.oszk.hu/05300/05394/
Lili
2011. október 7. péntek at 07:40
Ez sem igaz. Elfogult kamuhalmaz.
Megadatott
2011. október 7. péntek at 08:06
Szerintem is. Mindkét írás (Violazoli, Bangha Béla) egy rakat erőlködés. Fárasztás nagyon.
Tubákos Szelence
2011. december 4. vasárnap at 08:04
“Több neves tudós volt a rokonságban, aki rabbiként is sikeresen szolgált. Így aztán, amikor megszereztem a doktori címet, nagymamám az ünnepség után azt mondta: „Fiam, itt az idő, hogy valami komolyat is tanulj. Mikor végzed el végre a rabbinátust?” Hallgattam rá, mert a családunkban azt láttam, hogy a vallás és a tudomány nagyon szorosan együtt járt, és egymást erősítette. 😀
Ez meglepő, mert ma inkább olyan tudósokról hallani, akik megvetik a hitet. Steven Weinberg Nobel-díjas fizikus szerint „ideje felébredni a vallás hosszú rémálmából”, míg Richard Dawkins brit etográfus a legveszélyesebb vírushoz hasonlította a hitet.”
http://www.hetek.hu/hit_es_ertekek/201112/a_valosag_tobb_mint_a_tudomany
Gábor IGe Iván
2011. december 27. kedd at 10:27
Ateista társadalmi szervezetek. Szalonképtelen a MAHAT.
A Mahat, az az a mostan alakulgató Magyar Humanisták és Ateisták Társasága egy szélsőséges neosztálinista eszméket hirdető és hatalomvágyó embere, Viola Zoltán miatt szalonképtelenné válik egyre több helyen. 2006.01.01
…Az ateista egyházi szervezkedéskor tűnt fel, az itt is ezen a néven író Viola Zoltán, egy hozzám küldött eléggé naiv és valahonnét összemásolt és átalakított írásával az Értelem Lovagjainak szervezeti leírásával, amelyet még számtalan hasonló (Tuba, Szavam, Ateista Párt, CSIRKE azaz Csoportos InterReligionális Kezdeményezés és más ideológiai ámokfutás) követett a továbbiakban. Ez és sok más írása is egy ateista egyház megalakítását tűzte ki célul, amit utólag már sok helyen letagadott, sőt ma már nevetségesnek tart egy ateista egyházalapítást. Adtam neki egy kis segítséget és bátorítást, megtanítottam neki néhány dolgot. Főként az internetes szerveződésekkel, kommunikációval és lehetőségekkel kapcsolatosan. Tehát a tanácsaim és a segítségem alapján összehozott magának egy internetes honlapot és elkezdte feltöltögetni a különféle elméleteit. Be akart lépni a p-dox vallásba is és ott egyből fizetett főállást kért magának. Kicsit megmosolyogtam és jeleztem neki, hogy a p-dox tagság egy hosszú folyamat és nem csak egy aláfirkantott nyomtatványon, vagy önbemondáson múlik. Mondtam neki, hogy bizonyítania kell, hogy életvitelével érdemes a tagságra. Na itt azért előjöttek a gondok és hát Viola Zoli szépen elbukott a p-dox vallás felvételi rendszerében. Egyik vizsgafeladata az volt, hogy írja össze a vallásosak leggyakoribb felvetéseit és az azokra adható ellen válaszokat. Ez néhány nap alatt el is végezte kijelöl, másol, beilleszt eljárással és elnevezte Nagy Ateista Könyvnek. Jeleztem neki, hogy ennyi idő alatt nem is tudhatott mást, mint összeollózni, plagizálni másoktól és kértem, hogy azokat a részeket mindenképpen távolítsa el, amelyek az én szellemi termékeim és azt magáénak vallja, mivel nem jelölte meg a forrásokat sem. Ez akkor a könyvecske mintegy harmadát egy negyedét tette ki. Eléggé hosszú huzavona után ezek nagy részét eltávolította, kisebb részét meg átírta, mint például a hitkomisszárt fundira. A definíció definíciója részt még a mai napig tőlem plagizálja, mert ezt nem távolította el….
http://vilagnezet.blog.hu/2007/06/20/ateista_tarsadalmi_szervezetek_szalonkep
Viola Zoltán
2011. december 27. kedd at 12:01
Felhívom mindenki figyelmét rá, hogy Iván Gábor az egyik ellenségem, és teljesen becstelen ember, aki szívesen terjeszt rólam hazugságokat. Azonkívül kedvenc módszere hogy egy-egy fórumra egyszerre több nickkel is regisztrál, és így ott önmagával vitatkozik, ezzel próbálva olyan látszatot kelteni, mintha bárki is érdeklődne az általa kitalált zagyva vallás, a p-dox iránt. Eközben nem riad vissza a legaljasabb hazugságoktól sem. Ez a fenti bejegyzése is tele van hazugságokkal és féligazságokkal. De nem fogom ezeket tételesen megcáfolni, ugyanis épp azt akarja hogy kialakuljon körülötte egy nagy vita, ugyanis a szerencsétlen teljesen őrült, feltűnési viszketegségben szenved, s épp azt akarja, hogy egy nagy vita legyen róla, mert ezt élvezi, másképp ugyanis nem tudna a figyelem középpontjába kerülni, hiszen soha nem is alkotott semmi érdemlegeset, ami figyelemre érdemes! Ezért aztán úgy próbál fontos embernek feltűnni, hogy másokba beleköt, akár alaptalan rágalmakkal is, s élvezi azok felháborodását. Nem más ő, mint az internet “mutogatós bácsija”, szellemi értelemben természetesen.
A Nagy Ateista Könyv pedig az én szellemi termékem, aki elolvassa láthatja hogy semmi köze holmi “p-dox”-hoz. Nem is lehet, mert a p-dox egy vallás, én azonban azt a könyvet az ateizmusról írtam.
Gábor IGe Iván
2011. december 28. szerda at 07:54
Az elutasítás után is számtalan gátlástalan dolgot művelt:
Még korábban kölcsönadtam neki Nagy Bandó András: Fordított teremtés című könyvemet, amelyben ott volt Bandó nekem szóló személyes dedikálása, és tele volt a saját és a feleségem jegyzeteivel. A színes külső borítója nála maradt és Viola több helyen és sokaknak írásban is leírta, hogy az az én nála lévő könyvem. Később viszont nem akarta visszaadni és azt magáénak vallotta, és komoly pénzösszeget zsarolt ki tőlem, hogy visszakaphassam. Ha nem fizettem volna, azt írta, akkor elégeti a könyvet. Nekem a könyv bolti árának több, mint a tízszeresébe került, hogy ismét itt lehessen a polcomon, a nekem annyira kedves könyv. Végül a hazai ateista szervezetek vezetői és ügyvédei közbenjárásával és közreműködésével tudtam visszaszerezni jogos tulajdonomat.
A wikipédián létrehoztam az ateizmus szócikket és más kapcsolódó szócikkeket is sorra megírtunk néhányan. Főként Math (Brendel Mátyás)nevű nyíltan ateista irányultságú szerkesztővel. Zoltán itt bekopizott formázás nélküli dolgokat rakott csak be, amelyeket nagyon sokszor magam raktam rendbe. A legminimálisabb törődés nélküli bemásolásait igen gyakran kitörölték. Egyszer csak nekiesett Math szerkesztőnek és elkezdett szervezkedni a kitiltására másokkal. A nekem írt indoka az volt, hogy Math szégyent hoz az ateizmus ügyére. Na itt bukott meg véglegesen. Azt hitte magáról, hogy az Ő ateizmusa magasabb rendű Mathénál és Math nem szolgálja az ateizmust eléggé, ezért el kell távolítani. Az értésére hoztam, hogy a p-dox vallástól idegen a klikkesedés és főként az ideológiai alapokon való szólásszabadság korlátozása. További sok sikert kívántam neki, tőlem és a vallásomtól külön utakon.
Sok érdekes és tanulságos dolog történt közben is, de ezzel most nem fárasztanám az olvasókat. Talán annyit emelnék ki, hogy ideológiai fizetett főállás miatt végigkilincselt még néhány más szervezetet is, sőt egy már létező párt alapszabályát némileg módosítva egy ateista párt kezdeményezést is elindított. Ilyen alig módosított írások, összeollózások, plagizálások kísérik végig a “munkásságát”. Magának a honlapjának a szerkezete, felépítése például a p-dox honlaphoz nagyon hasonló. (Valláskritika, humor, karikatúrák, tanulmányok rovatok) A lényeg viszont a honlapjára felkerülő állítólag ateista elvekben keresendőek:
http://vilagnezet.blog.hu/2007/06/20/ateista_tarsadalmi_szervezetek_szalonkep
krisztianerik
2011. december 28. szerda at 11:10
Iván !
Most mit vársz tőlünk mit cselekedjünk?
Nem vagyunk mi a P-dox vallás hívei és semmilyen ateista párt politikai tagjai , azt viszont ne felejtsd el , hogy ez az ateistanapló nem Viola Zoliról és rólad szól. Tehát szívességet tennél mindannyiunknak ha nem itt járatnád le a másik felet egy ott felejtett könyv miatt.
“Sok érdekes és tanulságos dolog történt közben is, de ezzel most nem fárasztanám az olvasókat. ”
Hát ha lehet ne is fárassz minket a gyerekes árulkodós lejáratós írásaiddal , ezt intézzétek el egymás közt , ha nem megy menjél biróságra fogadjál ügyvédet és kész .
AK
2011. december 28. szerda at 10:23
Vihar a biliben.
Komolyan itt kell megtárgyalni a gyerekes baromságaitokat?
Könyvvel zsarolás? Ateizmus “ügye”? Valaki “ateizmusa magasabb rendű”? Saját vallásod van? (gratulálok bzm!)
A Molnár F. Árpád jutott rólatok eszembe. Túlmozgásos, álintellektuális pszichopaták a kis magyar interneten.
Viola Zoltán
2011. december 30. péntek at 07:23
Örömmel értesítek mindenkit, hogy az általam írt Nagy Ateista Könyvnek felkerült egy bővített, átdolgozott változata a Magyar Elektronikus Könyvtárba. A letöltési link a régi.
Ez főleg amiatt érdemes arra hogy hírként közöljem Veletek, mert ennek elején már van egy részletes tartalomjegyzék, aminél elég csak a linkekre kattintani hogy eljusson az ember a könyv adott részéhez ahol az őt érdeklő téma van, s így sokkal könnyebben meg lehet találni benne bármit. Illetve, e tartalomjegyzék-bejegyzések mint linkek alkalmasak arra is, hogy fórumokba vagy máshová hivatkozásként beszúrjuk őket, így nem kell az egész ateista könyvre hivatkozni, elég csak arra a részre, amiről épp szó van.
Ha valaki már korábban nézegette a MEK-ben ezt a könyvet, akkor lehet hogy ahhoz hogy bejöjjön az új változat, frissítenie kell a böngészőjében az oldalt, illetve törölnie a böngészője cache-jét (gyorsítótárát).
Gábor IGe Iván
2011. december 31. szombat at 10:42
A neosztálinista Viola eddigi ÁMOKFUTÁSAI:
Már fel sem tudnám sorolni viola eddigi ideológiai ámokfutásának az epizódjait. Kb felére sem emlékszem, csak az elmult év terméséből.
– Értelem Lovagja (ateista egyház)
– TUBA (Tudomány Barátai, ateiste egyesület)
– SZAVAM gőzöm nincs már, hogy ez mi is akart lenni.
– MAHAT Ateista egyesület, amelynek alapító tagjának valotta magát
– Valami ateista párt alapítási kezdeményezés
– SZufi életfilozófia
– Elex (elfogult lexikon)
– CSIRKE-vel, azaz a CSoportos InterReligionális KEzdeményezéssel
– Poliverzum-alapítvány
– Valamai feminista nősoviniszta párt
– Tutupédia (violista lexikon)
– saját fesorolásából részlet:”kozmopolita, individualista, pozitivista, utilitarista, evolucionista, az experimentális verifikáció híve, valamint eszperantista.”
– Erotikus análbeöntés baráti klubb
– Bella jósdája
– Birodalom építés
– Neokommunizmus
– Evidencializmus
– Wikikoppintott enciklopédia
– és a franc sem birja megjegyezni őket.
Mind megbukott dolog és egyedül van az egyszem fogával.
AK
2011. december 31. szombat at 13:12
Köszi, most már elég lez. Eddig se vettük komolyan ne aódj. De téged mégannyira se. 😛
krisztianerik
2011. december 31. szombat at 16:21
nem értem , ki a frászt érdekel a te dedós viselkedésed ?
Kantarella
2011. december 31. szombat at 14:15
Szomorú, hogy felnőtt emberek úgy marakodnak, mint a gyerekek. Tényleg le lehetne már ezzel állni. 🙂
Gábor IGe Iván
2011. december 31. szombat at 16:47
2007.06.21. 09:02:46
Azért ez a csúcs, amit írt eddig. Viola Zoltán fasiszta gondolatai:
“Ez a veszély teljesen reális, és semmi más megoldás nem lehetséges, mint hogy a csoport össze kell fogjon, s állandóan figyelni kell mindenkinek mindenkit, s az etikátlanul viselkedőket ki kell közösíteni, de úgy, hogy az ilyen egyedek utódokat se hozhassanak létre, azaz ne szaporodhassanak. Ekkor ugyanis remélhető, hogy az etikátlan viselkedésre hajlamosító gének lassanként eltűnnek a társadalom génkészletéből. Ennek elérésére a legdrasztikusabb módszer természetesen az etikátlanul cselekvő egyed elpusztítása, hiszen aki meghal az egészen biztosan nem szaporodik; de természetesen nagyon sok más, jóval szelídebb módszer is elképzelhető. Mindenesetre amint látjuk, az evidencializmus etikai rendszere nem okvetlenül ír elő halálbüntetést, de olyat sem állít, miszerint a közösségnek ne lenne joga a saját védelme érdekében a deviáns egyedek elpusztításához. A deviáns egyed elpusztítása mint lehetőség mindig fennáll, kézenfekvő alternatíva, de hogy épp ezt alkalmazza-e a közösség, az nyilván attól függ, milyen egyéb lehetőségeknek van birtokában ezen kívül.”
Forrás: evidencialista.birodalom.net/evidencializmus….
drue
2014. december 14. vasárnap at 02:50
Sziasztok! Elolvastam a NAK-ot pár hónapja, és írtam is róla utána kritikát, viszont nem tudom, hogyan léphetnék kapcsolatba az íróval, hogy elküldjem neki. Tudnátok segíteni? Köszönöm.
drue
2014. december 14. vasárnap at 02:51
Oh, most látom a kommentekben, hogy ő is írt ide. Nem szóltam.
AK---
2014. december 14. vasárnap at 10:58
Szevasz Drew!
Finoman szólva is kicsit zizi a fickó. Én nem fordítanék sok időt/energiát rá. Van egy szép szólásunk: Bolond lukból bolond szél fúj… 🙂
drue
2014. december 14. vasárnap at 16:01
Szia AK! Velem leveleztél, de vmi miatt nem kaptam tőled levelet egy ponton túl, pedig még Rád is írtam, h mi a helyzet. Mi történt? 🙂
Elhiszem, h zizi a csávó, de mégis kellene egy elérhetőség. Tudjátok az email-címét?